圖：柏林國家芭蕾舞團演出杜亞陶編排的《睡美人》 Yan Revazov攝
短短六年內，從馬德里到聖彼得堡，再由聖彼得堡移居柏林，納曹．杜亞陶在不同的文化藝術環境中工作，先後領導米克洛夫斯基芭蕾舞團（簡稱「米芭」）及柏林國家芭蕾舞團（簡稱「柏芭」）。/劉玉華
華：您是怎麼會答允擔任「柏芭」的藝術總監呢？
杜：數年前，我仍是「米芭」的總監。二○一二年，「柏芭」公演我編排的《Arcangelo》（此舞因採用作曲家Arcangelo Corelli的音樂作配樂而命名），我前赴柏林督導演出事宜。「柏芭」的副總監跟我說，Vladimir Malakhov快將離職，需要聘用新人接任，問我是否願意到「柏芭」當藝術總監。
那是我平生第三次獲邀請出任「柏芭」總監─早在一九九二年，他們曾問過我一次，我當年選擇留在馬德里，拒絕了。二○○四年，柏林市重組歌劇院架構，把音樂、戲劇、舞蹈三個劇場匯聚在同一屋簷下。「柏芭」再次向我發出邀請，希望我去領導舞團，我依然沒有首肯。這次第三趟問我是否願意率領「柏芭」，我回說：「好的。」
華：可有特別的原因促使您從俄羅斯轉移到德國的芭蕾舞團工作？
從聖彼得堡轉赴柏林
杜：我認為自己已預備好去領導「柏芭」這樣大規模的舞蹈團─我具備三年在俄國大型舞團工作的經驗，其間我接觸了差不多所有的傳統經典保留劇目，欣賞了《吉賽爾》、《舞姬》、《Laurencia》……等很多古典劇目的現場演出；我又動手排演個人版本的《胡桃夾子》及《睡美人》。此外，曾跟我合作的台柱明星，如Natalia Osipova，Ivan Vasiliev，Leonid Sarafanov，Ulyana Lopatkina，Diana Vishneva……等，都是當今國際級的超級芭蕾舞明星。
為此，我覺得刻下一切已準備就緒，前往德國領導架構龐大的「柏芭」，可說是順理成章（I am ready to direct Staatsballett Berlin, such a big company）。
華：您曾說過，聖彼得堡米克洛夫斯基芭蕾舞團擁有一百六十名舞蹈員，體制龐大。柏林國家芭蕾舞團也像「米芭」那樣，僱用很多舞蹈員？
杜：「柏芭」現有九十位舞者，是德國境內最大規模的舞團。另外兩個大型舞團分別是漢堡芭蕾舞團和慕尼黑芭蕾舞團，各擁有六十名舞蹈員。「柏芭」也如「米芭」那樣，實行職位等級制度，眾舞者分為首席、客席首席、領舞、群舞……等級別。舞團的保留劇目，既包羅古典劇目，又涵蓋當代及現代傑作。每個舞季我們安排上演約一百場演出。
華：在俄羅斯和德國舞團工作的差別大嗎？
杜：差別很大呢！
首先，俄國人熱愛舞蹈的程度，實在很難在世界上找到其他地域的人們可與之相提並論。俄羅斯的觀眾愛好舞蹈，他們懂得舞蹈，也尊崇舞蹈。他們仰慕舞蹈員、敬重編舞家的心態在德國是絕對不會尋覓到的，尤其是在柏林。柏林不是個舞蹈城市（The love of Russian audience for dance-They understand; their respect, their love for dancers, choreographers; you don't find that in Germany at all, no, especially not in Berlin. It's not a dance city）。
舞蹈在德國恍如「灰姑娘」
如今我正嘗試促使柏林舞動起來，致力令「柏芭」在舞蹈藝術的國度裏，擺脫「灰姑娘」的地位（It's the Cinderella of the arts）。德國的觀眾心目中，柏林愛樂樂團總是排名首位，其次是歌劇，再其次為戲劇，最後尾才是舞蹈。
可是，在俄羅斯，芭蕾舞佔據着首要的位置，受重視的程度比歌劇還要高。米克洛夫斯基劇院每年公演一百二十場芭蕾（舞蹈）表演，歌劇則只有八十場。同樣，莫斯科大劇院芭蕾舞團、馬林斯基芭蕾舞團上演的芭蕾（舞蹈）場次遠比歌劇演出多。
舞蹈員在俄國被視作英雄人物，編舞家更深受愛戴敬重如太空人！
華：編舞家變成了太空人？（笑）
杜：編舞家猶如太空人那麼重要！（笑）太空人到月球去，身負重任；編舞家則能觸動人們的靈魂，懂嗎？
華：上次跟你見面，您曾透露多位俄羅斯超級舞星紛紛離開原本效力的芭蕾舞團，改為加盟「米芭」，為的是要跟現存的編舞家共事。他們嚮往和您合作，因為在俄國，能與當代的編舞家一起排練的機會不多。
您移居柏林，會否再次掀起新一股的舞星「跳船」浪潮？
杜：他們應該不會追隨我到柏林來。但有好幾位台柱明星均答應以客席首席舞蹈員的身份，參與「柏芭」的演出，Angelina Vorontsova，Leonid Sarafanov，Polina Semionova……皆跟「柏芭」同台演出我的舞作。
另外，有三名原為「米芭」的舞者跟隨我一起到「柏芭」來。他們離開俄羅斯不全因為我的關係，我猜想，部分原因在於他們曾與現存編舞家合作的經驗，拓闊了他們的視野，啟發了他們的思維，他們不再懼怕到別的國家去發展。我的離去，也可能使他們懷念跟編舞家一同排練的時刻，遂萌生了去意。
我沒有故意「挖角」，只要是他們真的想前來德國發展，我又認為他們是優秀的舞者，便聘用他們加盟「柏芭」而已！俄羅斯的舞蹈員對舞團總監、編舞家心懷敬意，他們可以日以繼夜，不辭勞苦地在排練室裏鍛煉琢磨演出的劇目。在德國，一天的排練時間到了某個鐘點，便得結束，舞者們不會繼續排練下去。這裏有很多規條要遵守，這裏的社會不像俄國那樣重視舞蹈。
華：話雖如此，但您終歸還是選擇離開聖彼得堡。不諳俄語，對您造成了障礙？加速了您的辭別？
杜：非也。不懂俄語不是問題，有翻譯人員在旁足以解決溝通的問題。我是個寡言的人，不愛多說話（笑），我從沒有因不會俄語而耿耿於懷。但我掛念家人、朋友；希望能靠他們近一點，靠近馬德里多一些，方便相聚。我在馬德里還有一幢房子呢！
原先我以為自己會在聖彼得堡逗留頗長的一段日子，但「米芭」的合約是每年續簽的。我只做了三年便決定離團。「柏芭」的合約為期五年，到目前為止，我覺得蠻不錯。
華：柏林的觀眾對您掌管芭蕾舞團反應怎樣？當地的舞評人如何評價您創作的劇目？
杜：唔，舞評人對我編排的劇目反應十分糟糕，劣評不絕。他們大概在我到職履新前已經憎恨我罷，這些寫評論的人，他們認為假若你的想法跟他們不一樣，你就是劣拙的，表現欠佳的。
可是，我為人十分固執，向來我行我素；深感人生在世，只活一次，我必須終其一生去幹我想做的事情。如果為了迎合別人的意願去做事，恐怕只會虛耗光陰（I'm very much stubborn... I only live once, I have to do in this life what I have to do）。
至於柏林的觀眾，他們大部分對於舞團公演我的舞作反應良好；覺得我的《睡美人》跟慣見的版本不相同。眾舞蹈員也很能接受我編排的新舊劇目，這一點比起舞評人的評價更為重要。
我也察覺到柏林觀眾的改變。現在前來看我們團演出的觀眾較過去年輕。以往多是年紀較大，擁戴古典傳統劇目的資深舞迷到來欣賞表演。
保存經典 推出新作
自從我接掌「柏芭」後，我除了好好保存經典的傳統劇目外，也推出當代舞蹈家新創作的劇目。我又引進很多優秀當代編舞家的現代作品，如Ohad Naharin，Mats Ek，Ji i Kylian，Jean-Christophe Maillot，Marco Goecke……等。我希望安排多樣類別的古典與現代劇目，讓柏林觀眾能看到更多元化的節目。
此外，去年我把Ohad Naharin的《Secus》、Ji i Kylian的《Petite Mort》，再加上我的《陰聲陽唱》（Castrati）組合成一台「三合一」晚會，觀眾反應不俗。今年和明年將再度安排公演這台節目。
事實上，自到任「柏芭」，我便積極推行改變，不單換了舞團的標記（logo），又更新了網頁的界面，眾舞蹈員的簡歷與個人相片……，務求令整個舞團予人活力十足的印象。我希望舞團跟觀眾有更多的互動，我認為這樣做能吸引更多年輕的觀眾。年輕觀眾對我們團很重要。（下．全文完）
