圖：黎智英位於台灣陽明山的別墅保安森嚴，四周安裝了不少閉路電視。

　　壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案昨日進行第63日審訊。從犯證人、法律助理陳梓華繼續接受控方主問。

　　陳梓華供稱，黎智英希望通過爭取國際上的禁運、制裁和施壓，以實現中國政治、經濟上的崩塌，並引入美式民主。陳確認黎智英2019年11月首次提出「初選」概念，又希望培養劉祖迪成為政治明星，可以在生活上給予劉一萬英鎊的資助。\大公報記者　龔學鳴

　　2020年1月11日，陳梓華、劉祖迪及另外一名林姓女示威者在黎位於台北陽明山的別墅與他午膳。陳梓華透露，林姓示威者可聯絡到「勇武派」，劉祖迪則在英國成立「攬炒團隊」起家，曾舉辦眾籌、「監選團」，其後與「G20團隊」一齊工作等，曾在2019年12月赴美，亦曾舉辦歐洲多地的集會及遊行。

　　陳梓華供稱，席間黎智英表示長遠應該爭取國際認同，然後由外國政府進行禁運、制裁和施壓；然後由黎等人團結不同板塊，再加上民間的力量，以達到「支爆」，即中國政治、經濟上的崩塌。劉祖迪對黎智英的設想表示悲觀，惟黎堅持根據歷史經驗好快會「支爆」，「因中國政府用很多資源監控人民，如同中國明朝。」黎更表示，「支爆」後中國的GDP將會暴跌四成，那時候就是引入美式民主的最好時機。

　　黎欲捧劉祖迪助鼓動制裁

　　黎智英又在席上闡述了國際游說的四個步驟。陳梓華供述，黎不認同陳等人的做法，提出首先要向外國政府傳遞香港的信息，再呼籲國際關注及譴責。第三步要將外國的想法帶回香港，確保香港人知道「外國政府沒有離棄或者忽視他們」。最後與「枱底人」，即外國政治顧問和外國政策規劃者建立關係，影響他們的對華政策，「推動制裁，甚至將來可以推翻中共」。

　　陳梓華又引述黎智英說，黎這一代人未必可以實現這件事，希望劉祖迪牽頭的攬炒團隊和年輕人可以接棒。黎智英又表示想培養劉成為政治明星，提出可以資助劉一萬英鎊的生活費，也可以向劉介紹政治上和經濟上的人脈。惟劉祖迪當時並沒有接受，僅表示不想成為政治明星。黎智英又向劉稱要「好好利用攬炒團隊對你的支持」，推廣制裁中國政府及香港特區政府。

　　飯局期間首次提出「初選」

　　就「攬炒團隊」2019年赴美的行程，黎智英認為不應該「浪費資源」會見Rick Scott、Ted Cruz等美國參議員，因為這些外國政客已經與「舊泛民」有聯繫，而應該將重點放在認識「枱底人」。陳梓華引述黎稱，有一些低職位的官員，可能與民運人士、民主人士在年輕時就認識。十年後、二十年後這些低級官員會成為高級官員，這種關係就十分有用了，並以前政務司司長陳方安生、美國眾議院前議長佩洛西為例。

　　黎智英在飯局期間亦提及2020年立法會選舉「初選」，黎本打算問劉祖迪會否嘗試參選，又會協助政治素人「做傳媒曝光」，及在經濟上支援。法官追問，當時社會中是否已有人提出進行「初選」。陳回答據其所知沒有，確認黎智英於2019年11月首次提出「初選」。黎智英隨後又介紹陳梓華、劉祖迪等人與民進黨前主席施明德見面。陳梓華回憶說，施明德曾稱如非黎智英介紹，不會與他們見面。會面期間施明德向劉表示，如果劉返香港被捕其實更好，除了會有更多群眾支持，也可以得到在囚抗爭者的支持。施明德勉勵劉要高舉「犧牲」精神，不可以自己不犧牲，而讓其他人做事。

　　控方又要求陳梓華解釋2020年4月黎智英向他轉發的數條信息，信息由「Jim」發給Mark Simon，內容關乎美國對制裁的取態。其中一條信息表示，由於當時新冠肆虐，華盛頓對於制裁並不樂觀。陳梓華供稱，他認為美國當時沒有找到足夠的理由對香港施加制裁；他又補充，劉祖迪對於結論非常失望，因劉對於當時的特朗普政府有很高的期望。