【大公網訊】中評社香港8月29日電，中國國民黨榮譽主席連戰在接受中國評論專訪時強調：「兩岸愈走愈近是歷史趨勢」，即將出版的《中國評論》月刊九月號，刊登了這篇專訪。

連戰榮譽主席不久前在台北市會見了社長郭偉峰率領的中國評論通訊社高層訪問團，並就近幾年來兩岸關係的發展與未來走向問題接受專訪。專訪全文如下：

台灣是一個分裂的社會邁出兩岸和解第一步不容易

問：能不能請連主席回顧一下，您二OO五年訪問大陸、進行國共交流之前，是甚麼樣的一種心態？有沒有考慮到失敗的可能？面對國共兩黨和海峽兩岸那麼多的問題，您的勇氣何來？有沒有考慮到個人的得失問題？

連戰：O五年那個時候的情勢，簡單來講，在台灣，陳水扁政權正在大力、積極推動台獨政策，包括「正名」、「制憲」、「公投」；他的很多的發言，都已經是明目張膽，情勢可以說越來越具有挑釁的味道。美國政府，尤其是美國重要的官員，也多次提出警告。

在大陸，面對民進黨越來越明確的台獨政策方向，通過了《反分裂國家法》。兩岸緊張的情勢，前所未見。因此，我覺得，只要有機會能夠降低兩岸劍拔弩張的氛圍，都值得去做。至於成敗得失，倒沒有放在心里頭。不過，事後回想起來，這一步的確邁得很不容易。

二OO五年大陸行，是我六十年來頭一次回到大陸去。當時台灣內部也有不同的意見。我啟程去大陸的時候，有三位民進黨的「立法委員」，率領近二千名支持者到桃園機場，手持工具進行暴力杯葛。這是一種令人痛心的做法，但事實上就是發生了。當時我的車子在高速公路上，也有十幾輛台獨分子駕駛的車子，要把我的車子推倒、推進田里。從大陸回台灣的時候，沒有那麼多人，但也有幾百人對我抗議。因此，這一趟走的真的不容易。

長久以來，台灣的社會因為各種因素，很不幸地成為一個分裂的社會。我講的這個分裂的社會，不是三年五年或十年八年的事情，因為台灣是全世界唯一當過兩次殖民地的地方(一六二四年至一六六二年為荷蘭殖民地，計三十八年；一八九五年至一九四五年為日本殖民地，計五十年)。尤其一八九五年之後當了五十年的日本殖民地，對台灣的傷害非常的深遠。抗戰勝利以後，接著又是國共五十多年的對立。所以，前後加起來上百年，非常漫長。各種因素讓台灣成為一個分裂的社會。

但是，我相信，只要採取正確的政策，持之以恆，有信心、耐心、決心，台灣社會的分裂情勢會逐漸改變。

連戰：胡錦濤誠懇、務實、有遠見

問：您跟胡錦濤總書記開創了國共兩黨新的歷史，也開創了兩岸關係新的歷史。可以看得出來，您跟胡總書記個人已經建立深厚的感情，您在與胡總書記交往的過程中，覺得胡總書記是一個甚麼樣的人？你們為甚麼能夠從政治對手變成合作夥伴？

連戰：我很榮幸能夠認識胡錦濤總書記，不但認識他，同時多次的來往，等於是結交了一位很好的朋友。我到大陸去，正式拜訪胡總書記，已經有四次（加上今年八月奧運期間的見面，已經五次）。從二OO五年首次見面到今天，胡總書記給我的第一印象，他是一位非常誠懇的人，很平實，很親切，可以推誠相與。

第二個印象是，胡總書記是一位很有遠見的領導者。我二OO五年「和平之旅」到北京大學演講的時候曾提到，「現在對中華民族來說，是一個千載難逢的時刻，長期以來讓國家現代化、國富民強的理想，已不是一個遙不可及的目標，這是過去所沒有的」。胡錦濤後來告訴我，他的看法跟我完全一樣！

我覺得，不論從歷史的宏觀、文化的長遠，或從民族的命脈來看，現在是一個值得珍惜的時刻，這是歷史上頭一次中華民族達成國富民強、經濟繁榮、社會公平與富庶，而胡錦濤就有這樣的抱負與遠見。

第三，我覺得他很務實。胡也認為，如果大家都去強調過去那種讓我們都飽嘗痛苦的零和（Zero-sum）思維，兩岸將永無解決問題的一天。相反，他能夠用對方的立場來思考很多問題，甚至提出解決的方向，這是很了不起的一種務實主義。這也是胡錦濤令我非常感動的地方。

值得一提的是，胡總書記頭一次宴請我與夫人連方瑀。飯後，胡總書記說：連主席，連夫人，你們來看看，我有個東西送給你們。我看到一個很好的木箱子，他讓我們打開看一看。我們一打開，里面是整套的文件。起初我不知道是甚麼文件，經胡錦濤說明，我才知道，這些文件都是從南京第二檔案館里調出來的、有關我的祖父連雅堂的珍貴史料。

這些文件的內容，簡單的講，就是一九一二年「中華民國」成立時，祖父連雅堂從台灣台北，寫信向國民政府「內政部」要求恢復中國國籍的信和申請表格，寄件人的地址還寫著「日本國台灣台北市」。

在此之前，我只知道我的父親連震東在民國二十幾年，就是九一八（一九三一年）以前，因為在大陸隨一位叫張繼的國民黨元老做事，當時中日要打仗了，我的父親向「內政部」申請恢復「中華民國」的國籍，從日本人變回中國人。我不曉得我的祖父也曾這樣做過。

胡總書記給我的這套文件，現在還在我家里。胡錦濤能夠把這些文件找出來，讓我覺得他非常用心，非常令人感動，非常的親切，非常的誠懇，既有遠見又務實。因此，我們很容易交談，交談也很容易產生共鳴、共識。後來的國共和平發展五項願景也是這樣子出來的。

五項願景不但提到國際空間，也提到和平協議，這些議題以前也有學者、專家在談，但都只是說說而已，像石頭丟進水里，撲通一聲，甚麼都沒了。所以，五項願景的共識，是一個很大的發展，大家都能夠面對真正的問題，訂定努力的方向或指導的方針，這是有它的大意義的。

兩岸越走越近是大勢所趨我們沒有跨不過去的門檻

問：您多次訪問大陸，尤其是您在北京大學的演講，您的思想、形象得到大陸民眾的高度評價，讓大陸民眾感到，台灣還有像您這樣傑出的思想家，有智慧、有理性的政治人物，也讓大陸民眾看到台灣未來有可能出現一個值得信任的政黨，整個大陸的民意隨之改變。今天兩岸之所以能夠走得更好，更快，更密切，跟兩岸的民意改變都有關係。對此您怎麼看？

連戰：我當時去大陸之前，有幾個基本的想法。第一個想法是，兩岸越走越近是一個歷史的驅動，是大勢之所趨。我認為，大陸有大陸的改變，台灣有台灣的改變，都是整個形勢所走的，兩者是越走越近。所以，好像我曾經引述鄧小平所講的政策跟他的方向，也引述蔣經國先生的理念跟他的方向，我認為我們沒有甚麼跨不過去的門檻，這是歷史所展示的東西。

第二，我覺得，發展兩岸關係也是台灣民意的展示。到二OO五年，我們已經在野五年了，但是我們看到的民意，包括各種各樣的民意調查，以及各種大大小小的選舉──除了二OO四年作弊的的選舉之外，民進黨其實沒有贏過，他們的敗跡越來越明顯。民意也要求改善和發展兩岸關係，何況兩岸都是一個民族，是一家人。

雖然兩岸在歷史的遭遇上不太同，台灣是一個海島，曾被割讓、奴化、獨化，際遇與大陸不太同，但根在大陸卻是事實。我到北大去，就想到我的母親年輕時就在那里念書，她住的宿舍、上課的地方都還在。我的父母在北京結婚，早年工作的時候也從北京開始，我念書也在那里開始。然後我又想到，這個大學（北大），跟我的母校台大，關係更是深刻，北京大學的校長後來就是台灣大學的校長……兩岸只是因為戰爭，才把台灣海峽一水之隔變成今天這個樣子。

我們這一代的人，也許沒有辦法解決所有的問題，但相信將來的世代一定有辦法解決；我們今天起碼要做好修橋、鋪路的工作，讓將來的世代，在現在這一代努力的基礎上去解決問題。馬英九在五二O就職演說中，也提到深信「以世界之大、中華民族智慧之高，台灣與大陸一定可以找到和平共榮之道」。

和平發展是未來兩岸關係的大趨勢

問：現在馬英九、國民黨執政，兩岸關係有結構性轉變，但未來的道路還很崎嶇。您是台灣的智者，您的思想對台灣的未來走向具有不可替代的地位和作用，能不能請您就未來台灣的政黨政治和兩岸關係的發展，提幾點方向性的意見？

連戰：我認為，從五點願景開始，雙方透過國共平台產生了一系列的政策和措施。雖然我們因為在野，公權力不在我們手上，但是我們提出的很多做法，有局部實現；大陸提出來的一系列做法，幾十項的惠台措施，也在一步一步實現。

我認為，過去三年多，一言以蔽之，就是促進了雙方良性的互動。兩岸的良性互動，雖然在台灣還不是很普遍，還不是很深入，但是這種良性的互動，直接間接有助於台灣人民用更理性、更實際的思維跟態度，來觀察兩岸的關係。

我覺得，今天我們已經到了一個新的開始的里程，今天各位能夠到這里來跟我聊一聊，也是因為我們大家都共同認為，今天是一個新的里程的開始。用大陸常常用的話來講，就是「勢頭」很好。

那麼這個「勢頭」是甚麼呢？就是「和平、合作和交流」。不要把它看作是口號，簡單來講也可以說是和平跟發展。其中包括合作、和諧、互慧、交流。我在北京也講過，或者可以用OECD來表達，即OPEN（開放），EXCHANGE（交流），CO-OPERATION（合作），DEVELOPMENT（發展）。這是新的勢頭。

經過大家的努力，尤其是二OO五年胡總書記的邀請，國共兩黨達成了五項共識，大家可以在這個務實的基礎之上共創未來。這是很重要的。為甚麼呢？它代表了甚麼意思呢？

一方面，表示兩岸都不要再為過去糾纏不清了，別的國家、社會、民族，都在那邊快速發展，假如中國人還為了過去的事情糾纏不清，實在太沒有出息了。所以，兩岸的中國人應該合起來，共創未來，這就是新的勢頭。所以我覺得，簡單的來講，我們就是要合作，就是要交流。

但是我要提醒大家，這不是口號，因為交流的本身，合作的本身，有太多的事情要做，需要我們強化它，充實它，擴大它，擴展它，提升它。

兩岸關係的發展，有不同階段。現在是一個新的階段的開始，我們應該把新階段的事情做好。我相信，在這樣持之以恆的發展之下，兩岸會有一個非常不同的未來。我的意思是說，我們今天，掌握現在，同時也為未來，做一點修橋、修路、搭橋的工作，樂觀、有信心地走向未來。

教育要適材適性

問：您的家庭幸福、和睦，今年又喜得龍孫，您最希望您的孫子將來走甚麼樣的一條路？您希望台灣的下一代走甚麼樣的發展道路？

連戰：非常感謝大家關心我的家庭。二OO五年我訪問大陸，回到陝西西安我念小學的地方，現在叫後宰門小學，當年叫北新街小學。那是個靠老城牆很近的地方，我們容易躲警報。

當年主要在那里念書，住在那里就是為了要躲警報，城牆下面都是防空洞。那個時候國共合作，延安很多領導人物也在西安，就住在我們隔壁，也經常一起躲警報。所以我到西安時，小孩子們突然叫我連爺爺。我不知道他們會這樣叫我，雖然聽起來很高興，不過那個時候我兒子還沒有生孩子，所以聽起來有點不踏實。不過這一叫，現在果然當爺爺了。

我認為，對於小孩子的教育，家庭或父親母親應該負起很大的責任。但是小孩也不能夠管得太過分，因為小孩總有一天會長大，父母不可能跟他（她）一輩子，總有一天需要獨自去面對社會各種各樣的情況，需要自己作出判斷。因此，我覺得，對小孩的教育要適材、適性，良性的教育，配合他的材與性，成為一個有用之人，一個對國家社會的有用之人。

所以，簡單的講，要讓小孩養成一個公民的素養，健全的人格，因為他要生活在這個社會里面，必須要有公民的素養。同時，也應該培養他（她）的國際觀。當然，最好能夠培養小孩有一種終身學習的能力。不過，我相信，兒孫自有兒孫福，我們給他們好好的教育，有一個生活的環境，社會的環境，這是我們應該盡的責任，但主要還是要靠他們自己努力。

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